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以你呢個setting, 呢個距離, 所得UVB係非常低, 未至於會危害健康或影響食物營養.
如果你想知道數字, 可以量 ...
Louis 發表於 2013-4-19 05:12

Louis & JoelLee

首先我想表明我唔係想爭論,,只是想各樹友認識清楚UVB燈的特性後才決定是否使用.下面內容大部份是我從其他網站對Frances Baines博士的研究的翻譯所得和我的理 解,(如有失實有誤,煩請指出更正).

1 大家用UVB燈是想動物自我製造維生素D3,原理如下圗:


如圗示,製造維生素D3除要UVB燈的紫外線UV外,還需要紅外線IR所發出的熱源,所以如樓主的setting,不論UVB燈的輸出有多高,都不能讓鸚鵡有效地自我製造維生素D3.就此,一般UVB燈是需連射燈一起使用.

2 UVB燈害處的理解:除以往所知當UVB的量超過500uw/cm2是有害外,在2010年初, FDA (FDA是美國食品和藥物管理局, Food and Drug Administration的簡稱) 突然禁止所有爬蟲UVB燈廠出售任何UVB燈, 其原因就是因為在2008-2009年當中, 不斷發生爬蟲受紫外線傷害的例子, 此事最初是由養龜的同好, 發信給全球UVB測試權威的英國網站(http://www.uvguide.co.uk)的站長Frances Baines博士, 經過Frances Baines博士的研究, 發現了令爬蟲傷害的是UVB的低波段,

UVB的光波, 波段是280-320nm, 而280nm以下就已是殺菌專用的UVC波段了, 280nm是UVB和UVC的交接點.,一向已知的是UVC能殺菌, 也能殺死人及爬蟲的皮膚細胞, 而有UVC波段但UVC很弱, 也會如同和UVB量到了500uw/cm2或以上一樣, 可將人及爬蟲的一些皮膚細胞當場殺死, 如被照射到而還存活的細胞之DNA/RNA是會受到損害, 形成易患某些類型的癌症, 及抑制免疫系統的情況, 如經常被照射到而細胞還存活, 病症也並非在短時間內出現, 而是會潛伏在生命的中或後期, 或十年後etc才出現. 加上最近已知的是, 由於280-285nm的此低波段UVB, 太過接近UVC, 因此不需達到500uw/cm2, 而只需有低非常多的強度, 就足以損害人及爬蟲的DNA/RNA.

UVB燈一向都是能輕易生產的燈, 但如要生產出避開低波段UVB, 而只發出中高波段的UVB燈, 卻是個超高難度的生產技術.因此, 生產技術上做不到避開低波段UVB的廠家, 只好退而求次的, 乾脆將整個燈的UVB輸出強度, 大幅度降下來, 使低波段的危險消除.

(例如又稱 "西晉" 卻 也稱 "希瑾", 亦稱為 "西瑾", 其英文名是Hagen Exo Terra Repti Glo 10.0的加拿大廠燈, 他在2009及之前的10.0燈是在30.45cm有 UVB強度200 uw/cm2的輸出; 而在2010及之後至今他的10.0燈, 是在30.45cm只有16 μW/cm2, 這是完全達不到UVB 25uw/cm2的此最低標準要求. 大陸HK有大量人用此西晉燈, 只因價格平宜故, 但並不知此燈是個沒用的垃圾燈.)

[b]試舉例,一個大陸或香港生產的UVB燈輸出有200uw/cm2的量(未過500uw/cm2的安全標準),但它沒有通FDA要避開低波段UVB的要求(質),低波段UVB, 太過接近UVC, 因此不需達到500uw/cm2, 而只需有非常低的強度, 就足以損害人及爬蟲的DNA/RNA. 

而市面上買到的solarmeter一般都只可以量度UVB燈的強度(量),而不是波段(質),  

因此, 那些2010之前的舊燈, 雖會有高很多倍的UVB輸出, 但卻是在不考慮低波段UVB的危險性之下生產出來的, 如今天拿去FDA送檢, 則肯定是一個高度危險性, 而不合安全規格的燈, 所以我不敢用.

我的個人總結是:符合FDA安全標準的UVB燈(包括量及質)未能產生足夠的UVB,其他未通過FDA安全標準的大陸或香港生產的UVB燈,雖然有足夠的UVB,但都會產生有害低波段UVB.所以我自己暫時就唔會用.
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Louis & JoelLee

首先我想表明我唔係想爭論,,只是想各樹友認識清楚UVB燈的特性後才決定是否使用.下面 ...
wano 發表於 2013-4-19 11:19


嘩,好多謝你咁仔細熱心回應。小弟獲益不淺,再次感謝分享。灰b真系十分病態地敏感;會慎重。

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其實我覺得要使用時間適量,距離適宜,有光暗位,問題是不大的。說到底太陽下怎麼 UVA, UVB, UVC 也是比任何燈具都強,經常全日暴曬也不見得健康,但適量適當地曬太陽也是大部份動物必要的。

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本帖最後由 wano 於 2013-4-19 14:04 編輯
其實我覺得要使用時間適量,距離適宜,有光暗位,問題是不大的。說到底太陽下怎麼 UVA, UVB, UVC 也是比任何 ...
macbrush 發表於 2013-4-19 12:12


現時就算有solarmeter監察,我認為都無法判斷什麼長短時間是適量,所以我才再三提出不是說說時間適量,距離適宜,適可而止就代表適量

另UVB是人的不可見光及冷光,UVB燈只有少部分是UVB,我們見到的光是普通的光(同普通慳電燈泡的光一樣,是廠商特意做成的效果),所以我們看到的有光暗位不要盡信.冷光都會造成灼傷,不過感覺無同有熱源的光一齊時灼傷那麼大,但傷害可能更加深.

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wano, 再次感謝你的分享。確實,要人工模擬自然系非常複雜,甚至不可能。

Louis, 可否幫我量度UVB level? 樓上有詳情?thanks.

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咁又唔洗咁擔心,雖然不同波場有不同的折射率,但這麼近的距離影響是微不足道,只要陰影是實際離開光源和反光版的視線點,基本上是安全的。

現時就算有solarmeter監察,我認為都無法判斷什麼長短時間是適量,所以我才再三提出不是說說時間適量, ...
wano 發表於 2013-4-19 13:55

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好像壞處多於好處....D
但 BII 的 室內雀...又ok.
12/3/2013   新家新的開始!
近來院友多.................
養鸚人多是瘋瘋癲癲的人生 !
4-9-13 養狗生活終結了 !

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為乜要爭抝?我們跟本不須介懷要隻雀照幾耐UVB燈.只要開著支燈並俾過地方隻鸚鵡遮陰,由隻鸚鵡自己決定在UVB燈下企幾耐.Very likely, 一整日隻雀都躲在遮陰處.因為強光令佢覺得唔舒適。
至於UVB波段.更加冇需要討論.我們討論的uvb燈牌子全都在www.uvguide.co.uk 裏有測試report,
提姆那灰鸚鵡 -- 寶寶
剛果灰鸚鵡 -- 晴晴

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本帖最後由 JoeLee 於 2013-4-20 01:05 編輯
Louis & JoelLee

首先我想表明我唔係想爭論,,只是想各樹友認識清楚UVB燈的特性後才決定是否使用.下面 ...
wano 發表於 2013-4-19 11:19


Wano,

請恕我糾正你在文章內的論點:

1. 雖然爬蟲類動物在 製造 Vitamin D3的過程中需要Infrared. 但雀鳥係唔需要Infrared. 因為 爬蟲類係冷血動物而雀鳥係熱血動物. 因製造 Vitamin D3 需要 warmth, 但爬蟲類動物的冷血身體無法提供熱能,所以要借助Infrared提供的熱能才可完成Vitamin D3的製造. 但雀鳥本身係熱血動物, 自己身整體已提供熱能,所以唔需要Infrared.

2. 令動物受傷害的UVB低波段係可以用 Solarmeter 6.2 + Solarmeter 6.5  探測到的. 鸚鵡主人只須用這兩部機的讀數相除 就可得知自己擁有UVB燈是否安全

3. 因為 UVB 對動物的 effect 係 'cumulative'. 當鸚鵡主人用Solarmeter 6.5 得知自己UVB燈所發出的 UV Index後, 就可計算出需要幾長的時間來達至曬十至二十分鐘太陽的效果. 計算方程式很容易在網上找到. 這就可以判斷什麼長短時間是適量.

4. " ...市面上買到的solarmeter一般都只可以量度UVB燈的強度(量),而不是波段(質)..."

首先, 市面上冇一樣嘢叫 solarmeter. 我相信你係話 "UV meter". 最權威的UV meter 的牌子和型號叫"Solarmeter 6.2" 和 "Solarmeter 6.5", 用這兩部嘢 除了可以量度UVB燈的強度(量),還可以量度波段(質)...

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本帖最後由 wano 於 2013-4-20 12:31 編輯

回復 49# JoeLee
JoeLee
多謝指出我的多項誤處,不過我都想補充一下

以我理解,溫血動物都不能全靠自身的metabolic heat去將Pre-D3轉化為D3,Pre-D3在室溫中(攝氏25-27度)都要約10多天才能轉化為D3.不過很多時動物在室外照射UVB同時吸取了足夠的熱量.可以有效同步製造D3.至於養於室內鸚鵡的metabolic rate及肝臟功能我就一無所知,所以才說無熱源時,室內鸚鵡不能有效地製造D3.我承認這是估計.

我向各樹友致歉,因我多年都無更新資料,我用了solar meter一詞,是多年前同學們都統稱所有 lux, power, UV,  IR & index meters 為solar meter, 我更不知道有公司用了Solarmeter為名稱.不過現今市面仍有稱為solar meter的功能錶出售.

多謝JoeLee 給我們資訊是現今UVmeter已可以對應不同波長作量度,我都上了Solarmeter網頁參看Model 6.2 UVmeter,廠商說它對應不同波長為280-320nm,但看圗表發現有出入(如下圗),超出了對應波長(不知實物的操作是怎樣?).但它呼應了Dr, Frances Baines 所說市面的UVB燈發出的UVB在接近280nm 低波段時仍保持一定數量,這是很危險的.


其實說了這麼多廢話,我想指出當大部人使用UVB燈時,只是參照廠商提供的資料(大部份是供爬蟲類用)而且只注意它的平均UVB時(我就無兩部專業的UV meter 去量度低波段UVB),若用於養在室內鸚鵡上,其實這已是很危險.
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有危機就不要照了
12/3/2013   新家新的開始!
近來院友多.................
養鸚人多是瘋瘋癲癲的人生 !
4-9-13 養狗生活終結了 !

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有危機就不要照了
BABYPAPA 發表於 2013-4-20 13:23

不過如果大家能像joe n louis般清麓了解它的特l性和不足,UVB燈是有它的功能

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回復 50# wano

唔好咁客氣.大家交流知識係好事呢嘅!

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其實加返有D3鈣粉比佢地食未得囉,搞咁多野又唔安全又唔安心...

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其實加返有D3鈣粉比佢地食未得囉,搞咁多野又唔安全又唔安心...

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其實加返有D3鈣粉比佢地食未得囉,搞咁多野又唔安全又唔安心...
kingsiza 發表於 2013-4-20 17:21


請參考 "Handbook for a Healthier Bird". 這本handbook 在以下條link:
http://www.harrisonsbirdfoods.com/handbook.pdf
   
在第31頁 (講解有闗灰鸚鵡),有以下的sentences:

New research sponsored by HBD indicates that African Grey Parrots must have direct daily access to sunlight or UVB full spectrum lighting in order to obtain the ideal levels of vitamin D3 and normal calcium levels in the blood. Diet alone does not produce the ideal levels.

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以下係翻譯:
新的硏究發現,灰鸚鵡每日一定要接觸到陽光或UVB light.從而使血液中的vitamin D3和鈣處於理想水平。從飲食的途徑係唔可以使血液中的vitamin D3和鈣處於理想水平
提姆那灰鸚鵡 -- 寶寶
剛果灰鸚鵡 -- 晴晴

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以上文章係話鸚鵡主人係冇辦法從鸚鵡的飲食給予理想的vitamin D3和鈣的份量.一半機會係鸚鵡主人俾少咗,一半機會係鸚鵡主人俾多咗。因為大家都唔知在鸚鵡的飲食中俾幾多份量的vitamin D3和鈣才為之合適.結果就可能俾多咗,又可能俾少咗。俾多咗(overdose)引致的疾病分分鐘仲大鑊過俾少咗引致的疾病.

換言之,大家都知俾鸚鵡食vitamin D3和鈣係要適可而止.但問題係鸚鵡主人無從知道俾幾多才是適可而止.結果就係從飲食的途徑係唔可以使血液中的vitamin D3和鈣處於理想水平.

相反,陽光或UVB light促使鸚鵡的身體機能自我製造理想份量的vitamin D3,亦因此令鸚鵡本身可吸收理想份量的鈣.咁就使鸚鵡體內長期保持理想水平的D3和鈣.
提姆那灰鸚鵡 -- 寶寶
剛果灰鸚鵡 -- 晴晴

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